Все о стрельбе и снаряжении

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Suseren 
Форум » ФОРУМ » Околоружейная тематика » Бинарные заряды (Выжимки из форума GUNS.RU)
Бинарные заряды
SuserenДата: Среда, 2011-01-26, 10:15 PM | Сообщение # 1
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
взято со страницы http://talks.guns.ru/forummessage/11/219688.html
 
SuserenДата: Понедельник, 2011-02-21, 11:51 PM | Сообщение # 2
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 60
Репутация: 0
Статус: Offline
http://talks.guns.ru/forummessage/11/193375.html
AKZ posted 18-2-2007 22:00
Начну с конца и приведу итоговые данные сделанных проб.
Средняя начальная скорость дробового заряда (на расстоянии 1.5м от дульного среза ) - 476м/с
Среднее количество дробин (дробь ?3), попавших в мишень размера 1.05 х 1.05 м, установленную на расстоянии 50м от дульного среза, - 110.
Поскольку при данной начальной скорости дробь ?3, согласно известным таблицам остаточных скоростей, сохраняет убойную силу до 55м, а кучность обеспечивает попадание 4-х дробин в гуся (убойная площадь по справочным данным - 4кв.дм), то имеем хрестоматийный 'гусиный' патрон!
Конструкция: гильза 'Рекорд' 12/76; капсюль 'Жевело'; порох Сунар-М 42/2 с навесками 2г + картонная прокладка толщиной 1.5мм с двумя отверстиями 1.2мм на расстоянии 11мм друг от друга + тот же порох 1.15г; полиэтиленовый пыж-контейнер под 41г дроби, дробь ?3 ШОМ (Тула) - 41г (164шт), смешанная с крахмалом; закрутка - 6 лепестковая звезда.
Ружье - Сайга-12, насадка - удлиненный чок с компенсатором, коллиматор Бушнелл-Трофи.
В процессе проведение проб я также смотрел влияние некоторых насадок с различными чоковыми сужениями, проводил сравнение с патронами от Главпатрона и Рио, оценивал влияние крахмала на кучность, немного варьировал навесками пороха. Все эти данные очень поучительны, но систематизировать их - процесс не быстрый. Получается целая статья. Будет время - напишу.
С уважением, АКЗ.

posted 20-2-2007 00:18 Click Here to See the Profile for AKZ Шаг 1 - влияние насадок на скорость и кучность. Этот шаг носит подготовительный характер и к бинарным зарядам имеет лишь косвенное отношение.
Сравнивались насадки
'цилиндр',
стандартный чок (сужение 1 мм, длина насадки 2 см)
удлиненный чок (сужение 1мм, увеличение длины ствола до отверстий компенсатора - 14см).
Скорость измерялась хронографом Beta Shooting Chrony ('рогатый') на расстоянии 1.5 м от среза ствола. Температура воздуха 0 градусов, давление 991 мбар.
Использовались патроны 12/76 магнум, производства Главпатрон, дробь 00 (д=4,5 мм), количество дробин в патроне - 89 шт, вес 48г.
Дистанция 35м. Мишень размером 1.05м х 1.05, на которой нарисован круг д = 76 см. Кучность считалась как по числу дробин, попавших внутрь круга, так и по общему числу дробин, попавших в мишень (эти данные приведены в скобках).
Насадка цилиндр. Два выстрела:
1. V(1.5m) = 382 м/с
2. = 378 м/с.
Среднее - 380м/с (при пересчете на V(0) получим, примерно 388 м/с) Кучность не считал.
Насадка стандартный чок. 2 выстрела:
V(1.5) = 389 м/с, кучность 43 дробинs в круге 76см (67 - в квадрате 1.05 х 1.05)
V (1.5) = 391 кучность 46 (68)
Среднее - 390 м/с (V(0) = 398), средняя кучность - 50% (75%).
Таким образом, начальная скорость увеличилась на 10м/с, т.е. хронограф зафиксировал скорость 'быстрых' дробин, которые образуются при прохождении короткого дульного сужения. Эффект сродни стрельбе вишневой косточкой, которую сдавливают пальцами.
Насадка 'длинный' чок:
V(1.5) = 401 м/с, кучн. = 69(88)
V(1.5) = 394 м/с, кучн. = 64 (83)
V(1.5) = 415 м/с, кучн. = 66 (84)
Среднее - 403 м/с (V(0) = 411 м/с), кучность 74% (95%)
Отметим, что увеличение начальной скорости находится в хорошем соответствии с данными по зависимости V(0) от длины ствола: http://www.hunter.ru/gun/steingold/part36.htm
Но самое важное, что длинный чок увеличил кучность на 25% (20%)!

edit log

#5 IP
P.M.
PRINCIP
icq 226496915 skype: princip6612
PRINCIP posted 20-2-2007 01:04 Click Here to See the Profile for PRINCIP Click Here to Email PRINCIP

quote:Originally posted by AKZ:

Проблема есть, но решается легко... и стал ставить на дробь кружочек, отрезанный от ДВП пыжа толщиной 1мм. ДВП при выстреле разлетается в пыль и на кучность практически не влияет.
С уважением, АКЗ.

Абсолютно правильно! Я только так и делаю на протяжении многих лет. Можно просто высечкой нарубить газету...и одного кружочка достаточно.

#6 IP
P.M.
AKZ
posted 20-2-2007 10:30 Click Here to See the Profile for AKZ Шаг 2: сравнения бинарного патрона с Главпатроном и РИО

Точно воспроизвести в бинарном патроне навески Главпатрона не удалось. 48 г дроби 00 в гильзу Рекорд не лезло никак. С трудом запихнул 45,3 г (84 шт.; в Главпатроне - 89шт.) при этом досылать патрон приходилось вручную, т.к. автоматика не справлялась. Правда, мой полиэтиленовый пыж весил 2.9г, так что суммарный вес заряда получился чуть более 48г. Крахмал пока не использовал.
Навески пороха взял те, которыми закончил пробы прошлой весной: Сунар 42/2 2г+прокладка+1г.
Дистанция 35м. Температура воздуха 0. Давление 991 мбар.
Результаты:
V(1.5м) = 410 м/с, кучность - 60(80);
= 391 - 62(79)
= 403 - 65(80)
Среднее V(1.5) = 401м/с (V(0) = 409м/с), кучность 74% (95%).
Параметры резкости и кучности Главпатрона и бинарного патрона удивительным образом совпали. Справедливости ради надо сказать, что дичь поражают не проценты, а дробины, которых в мишени оказалось больше у Главпатрона, но, если взять равные навески (т.е. применить нормальные гильзы и подобрать пыж), то следует ожидать полного совпадения и по абсолютному числу дробин в мишени.
Разница в том, что Главпатрон применяет порох М92S, которого в продаже нет, и следовательно, воспроизвести такой патрон нельзя. Сунар-м в продаже есть, и сделать нормальный патрон легко, т.к. из ручных процедур - только сверление дырки в пороховой прокладке.
Была и еще одна существенная разница в патронах. Выстрел магнумом от Главптарона - громкий, гильза отлетает на 2-3м. Выстрел бинарным зарядом намного тише, гильза отлетает так же, как при стрельбе стандартным патроном 12/70. Т.е. по косвенным данным можно предположить, что навески можно увеличить, что и было сделано в последующих шагах.
Контрольный выстрел патроном Рио с навеской 50г дроби #1, был произведен на следующий день при температуре воздуха минус12 град. Начальная скорость оказалась удручающе мала - 285 м/с. Большая часть заряда блистательно поразила снег перед мишенью. Вот и ответ на вопрос об испанских медленно горящих порохах. Да и где в Испании минус 12?

С уважением, АКЗ.

#7 IP
P.M.
AKZ
posted 20-2-2007 14:25 Click Here to See the Profile for AKZ Шаг 3 - подбор навесок пороха.
Прежде, чем перейти к этому самому ответственному шагу, обсудим вопрос о том, какая, собственно, нужна начальная скорость для уверенного поражения гуся на дистанции 50м?
В литературе приводят разные цифры о скорости, достаточной для поражения дичи: от 150 до 230 м/с. Из уважения к гусю возьмем максимальную - 230м/с. Обратимся к таблице остаточных скоростей из книге Штейнгольда: http://www.hunter.ru/gun/steingold/part30.htm
Из неё видно, что при начальной скорости 375м/с самая мелкая из рекомендованных для гусей дробь #3 имеет на дистанции 50м скорость 190 м/с, т.е. её надо поднять на 40 м/с. У дульного среза это будет означать подъем скорости на 45-50 м/с. При этом, как мы установили на Шаге1, наш хронограф измеряет скорость быстрых дробин, а скорость остальных на 10-15 м/с ниже. Т.е. по нашему хронографу скорость надо поднять на 60-65 м/с.
Итак, начальная скорость по нашему хронографу должна быть 440 м/с.

Условия эксперимента на следующий день существенно изменились. Температура - минус 12 град. Давление 1011 мбар.
Патроноы: навеска Сунар 42/2: 2.2г+прокладка+1.1г. Навеска дроби #1 - 42.5г (111шт) + п/к 2.9г= 45.4г.
Дистанция 50м, мишень - квадрат размером 1.05м х 1.05м (площадь, примерно 110 кв. дм). Результаты:
V(1.5) = 456 м/с, кучность - 64 шт. (в 1.05 х 1.05м)
= 448 - 52 шт
Средняя V(1.5) = 452м/с (V(0) = 460 м/с), кучность - 58 шт. (52%).
Скорость достаточная даже для дроби #3. Отметим также, что Сунар выдал ожидаемую скорость при температуре минус 12 град. А вот плотность осыпи хуже необходимой почти в 2 раза. Этого следовало ожидать, т.к. при увеличении дистанции с 35 до 50 м плотность осыпи в силу простой геометрии должна была уменьшиться, примерно, в 2 раза, что и получилось.
Поэтому переходим к дроби #3, которой в патроне больше, примерно, в полтора раза.
Однако в следующей серии случилось неприятное событие, которое заставило вернуться к подбору навесок. Дело в том, что у меня кончился прошлогодний порох и я открыл новую, недавно купленную банку с теми же характеристиками на этикетке: 2,45 г пороха на 42 г дроби. При этом в первом патроне первая навеска оказалось из старой банки, а вторая навеска из новой. 2 и 3 патроны были снаряжены порохом из новой банки. В результате начальная скорость резко возросла!
Патроны снаряжены дробью #3 41.5 г (165 - 166 шт.) пыж-контейнер тот же весом 2.9 г. Дистанция 50м. Температура воздуха минус 12 град.
V(1.5) = 481 м/с, кучность в метровой мишени - 73 шт.
= 521 м/с, - 53 шт
= 507 м/с - 64 шт
В третьем выстреле произошел отрыв донца у гильзы. При этом выстрел стал 'некомфортным': сильный звук, существенно возросла отдача, направление выброса гильз стало необычным. В общем, по всему чувствовался перебор и это при тех же навесках! ВОТ ЗА ЧТО НЕ ЛЮБЯТ СУНАР! Разные партии - разные характеристики пороха при одинаковых надписях на банках!
Мораль: покупая новую партию Сунара, делайте контрольный отстрел!
А теперь вернемся к результатам, которые оказались очень информативными. Отметим, что в первом выстреле при скорости 481м/с количество дробин в мишени возросло в 1.26 раза, хотя навеска возросла в 1.48 раза. Далее, чем выше скорость, тем ниже кучность. Легко предположить, что для амортизирующих свойств моего пыжа скорость 481 м/с - выше граничной. Далее, чем больше ускорение, тем сильнее сминаются дробины и тем хуже кучность. Вот и нашли естественный предел начальной скорости. - 450-460- м\с.
Далее уменьшаем навеску. Суммарная навеска была 3.3г (2.2 + 1.1) Сделаем её 3.15г (т.е. уберем половину приращения) при этом начальную оставим 2.0, тогда вторая получится 1.15. Сказано - сделано. Навески дроби сохраним 41.5г (166 шт).
Результаты отстрела с 50м (Т= -12С):
V(1.5) = 475 м/с, кучность - 75 шт.
= 473 м/с - 76 шт
Скорость чуть выше нормы. При положительной температуре я и вторую навеску уменьшу до 1.1 г

#8 IP
P.M.
AKZ
posted 20-2-2007 14:26 Click Here to See the Profile for AKZ Шаг 4 - кучность.
Еще раз повторим, что рекомендованная плотность осыпи для гуся - 1шт/1кв.дм, т.е. в мишень площадью 110 кв. дм. должно попадать 110 шт. дробин. У нас осталось последнее средство - крахмал. Вот результаты отстрела в мишень с 50м:
V(1.5м) = 475 м/с кучность - 110 шт
= 470 м/с - 112 шт
= 488 м/с -108 шт
Есть 'гусиный' патрон!
Отметим, что начальной скорости вполне хватит и для дистанции 60м, но кучность будет хуже, т.е. 2-3 дробины #3 в гуся. Скорее всего, такой выстрел принесет тяжелого подранка, которого реально добрать только с собакой или в степи.

С уважением, АКЗ.

#9 IP
P.M.
AKZ
posted 20-2-2007 18:26 Click Here to See the Profile for AKZ Прочитав еще раз своё сообщение, понял, что нормальный человек 5 раз заснет, прежде чем дочитает его до конца. Необходимо короткое резюме.
Проведенные пробы показали:
1. Скорость 'быстрых' дробин, возникающих при прохождение дульного сужения 1мм, превосходит скорость основного снопа примерно на 10м/с.
2. Насадка 'длинный чок' с компенсатором (длина 14см до отверстий) повышает начальную скорость на 10-15м/с, а кучность на 20-25%.
3. Необходимая начальная скорость для уверенного поражения гуся с дистанции 50м дробью #3 составляет примерно 440-450м/с и достигается бинарной навеской пороха Сунар 42/2: 2г+прокладка+1.15г. Прокладка из картона толщиной 1.5мм имеет два отверстия д=1.2мм на расстоянии10-11 мм друг от друга.
4. Порох Сунар 42/2 выдерживает отрицательные температуры по крайней мере до минус 12 градусов. Однако качество пороха в банках различных партий может существенно отличаться. Требуются КОНТРОЛЬНЫЕ ПРИСТРЕЛКИ!
5. Необходимая плотность осыпи 1шт/кв.дм достигается только с укучнителем (крахмалом), с использованием полиэтиленового пыжа/контейнера, насадки с компенсатором и при начальных скоростях не более 470м/с.
В заключение отметим, что полученная начальная скорость позволяет сохранить убойную силу дроби #3 и даже дроби #5 до дистанции 60м.
Кроме того, важное замечание о положении СТП. При стрельбе по мишени в горизонтальном направлении на дистанциях 50м заметно, что СТП смещается на 15-20см вниз. Возникает желание подстроить коллиматор или другое прицельное устройство. Однако при стрельбе вверх под большими углами этого отклонения не будет или оно будет очень незначительным. Если не перестроить прицельное устройство на 'прямой выстрел', то увеличится вероятность промаха.
С уважением, АКЗ.

AKZ

AKZ posted 15-5-2007 23:58 Click Here to See the Profile for AKZ Гусиной охоты в этом году у меня не получилось.
http://talks.guns.ru/forummessage/14/214984.html

И всё же бинарные патроны с дробью #3 и #4 были испытаны и зарекомендовали себя прекрасно.
Первые два выстрела сделал с дальномером. Селезень гоголя на воде взят чисто с дистанции 52м (что для крепкого на рану гоголя получается далеко не всегда). Селезень кряковый взят влет чисто с дистанции 55 м (ориентировался по верхушкам деревьев, рядом с которыми он был сбит).
Дальше измерений не проводил, но могу привести статистику. 20 выстрелов - двадцать попаданий. Добирать пришлось только одного. Причем почти всегда стрелял с запредельных дистанций, на которых раньше просто опускал ружье.
С Главпатронами магнум и Клевером результаты куда более скромные. Попаданий процентов 80%. Добирать приходилось каждого третьего.
С уважением, АКЗ

 
Форум » ФОРУМ » Околоружейная тематика » Бинарные заряды (Выжимки из форума GUNS.RU)
Страница 1 из 11
Поиск: